lunes, 12 de octubre de 2009

Conclución de Antonella Barrera

Moreno: Él quería un cambio de gobierno, económico y social y para conseguirlo él pensaba que de la única forma que se podía cumplir su objetivo era de forma revolucionaria. Inculcó los ideales revolucionarios en otras personas.

Saavedra: Él, en cambio quería todo lo contrario, desde mi punto de vista, quería un cambio pacífico y no revolucionario, quería un cambio de gobierno que permita el libre comercio y no quería que se modifique ni la sociedad ni la economía que dejó la dominación española.


Sus enfrentamientos empezaron en el año 1809, cuando uno de ellos participó en el levantamiento contra Liniers. luego Saavedra dijo que el decreto de supresión de honores del 6 diciembre era un intento de Moreno de vengarse "de la burla que se hizo el 1º de enero de 1809".Todo continuó el 22 de mayo en la junta del Congreso Abierto, cuando Moreno sospechaba de las acitutdes de Saavedra, como cuando aceptó la propuesta de integrar la junta presidida por Cisneros

La mayoría de los Jóvenes apoyaban a Moreno sin embargo habían fuertes sectores económicos que estaban del lado de Saavedra y en contra de Moreno.

Proyecto Morenista: *Continuar la revolución
*terminar con los privilegios coloniales
*controlar a los españoles para que no estén en la causa patriótica
*"Sacarle la máscara" a Fernando VII
*Redactar la Constitución
y
*Declarar la Independencia Nacional

Proyecto Saavedrista: *Detener la Revolución
*Continuar enmascarando al rey Fernando VII
*por supuesto no adoptar ninguna decisión independentista hasta que se viera con claridad lo que podía ocurrir en España y en el resto de Europa

Conclusión del tema por Florencia Bersi

A partir de leer varios textos; tanto en Internet como en Libros escolares y ,por decir verdad, cuadernos viejos de la primaria, saqué varias conclusiones a partir de esta famosa oposición entre un abogado y el presidente de la Primera Junta (25 de mayo de 1810). Tal como aclaro, Mariano Moreno y Cornelio Saavedra. A partir de la Junta de Gobierno, algo se suponía que debían hacer. Por eso mismo, Moreno y Saavedra , tienen ideas, pero que son muy diferentes. Moreno quería algo más profundo, y convocar a un Congreso (formado por diputados)para sancionar una Constitución que deje en claro la forma de gobernierno que debían tener. En cambio, Saavedra quería un cambio absoluto para que después no tuvieran más conflictos(incorporando diputados del interior),y ya conformandose con el libre comercio y con la participación del gobierno . A todo esto,se forman dos grandes grupos "Morenistas y Saavedristas" . Los Saavedristas, decidieron esperar para ver que hiba a pasar con España. Los Morenistas querían todo "ya" ...la Declaraciónm de la Independencia.

Morenistas Saavedristas

Saavedristas: eran conservadores. Creían que había que esperar a que se resolviera la situación en España. Saavedra quería que se incorporaran los diputados del interior para formar los cambios.

Morenistas: Eran liberales . Querían cambios rápidos y profundos, como declarar la Independencia . Moreno quería que los diputados formaran un Congreso.


Votación: Ganó la posición Saavedra..Moreno renunció y en misión diplomática muere. Se formó la Junta Grande

La Primero Junta de Gobierno Patrio, Gobierno nuevo..problemas nuevos, De Buenos Aires al Interior, (causas.hechos-consecuencias)

Primera Junta de Gobierno Patrio

La Primera Junta asumíó el poder que habían perdido el rey y la Junta de Sevilla. Su tarea era muy difícil ,ya que debía hacerse cargo de todo lo que hasta el momento le correspondía hacer al virrey.
El presidente fue Cornelio Saavedra (nacido en Potosí) , un importante hacendado y comerciante que inició su carrera militar en 1806 debido a su participación durante las Invasiones Inglesas. Creó el cuerpo de Patricios y fue su primer comandante.
Los secretarios fueron Mariano Moreno y Juan José Paso, dos destacados abogados, nacidos en Buenos Aires, y cuya formación estaba muy influída por las ideas de la Ilustración y del Iluminismo.
Entre los vocales estaban Manuel Belgrano (abogado), Manuel Alberti(sacerdote) Juan José Castelli (abogado), Miguel de Azcuénaga(militar), todos nacidos en Buenos Aires , y Domingo Matheu y Juan Larrea, ambos españoles y comerciantes.

__________________________________________________________________

Gobierno Nuevo...Problemas nuevos

Los integrantes de la Primera Junta asumieron el mismo 25 de mayo jurando fidelidad a Fernando VII ¿Cómo era eso? ¿No habían hecho la Revolución para ser libres? Sí, pero no todos estaban de acuerdo en la manera de lograrlo.
Algunos como Saavedra,proponían un cambio progresivo para evitar mayores conflictos. Por el momento se conformaban con la libertad de comercio y con la participación en el gobierno. Pensaban que había que posponer para más adelante los cambios más definidos. Les parecía que debían esperar que el rey volviera al trono y luego decidirían que hacer. Pretendían mantener la situación como estaba, llamando a participar al resto de las provincias ,y por eso se lo llamo conservadores
Otros, como Mariano Moreno , deseaban tomar desiciones más rápidas y profundas. Para ellos , había que cortar definitivamente los vínculos que los sometían a España y declararse libres e independientes. Proponían que se formase un Congreso para redactar una constitución que les permitiera establecer la manera de gobernarse. No se conformaban con haber tomado el poder ,creían que la libertad conseguida debía llegar también a otros sectores sociales como el de los indios y los esclavos. Por este motivo, a este grupo de patriotas se los conoció como "liberales"

____________________________________________________________

De Buenos Aires al Interior

El problema más grave de la Primera Junta fue su relación con el resto del virreinato. Cuando llegaron las noticias de la Revolución al Interior, muchas ciudades se mostraron en desacuerdo con la Junta de Buenos Aires y con el hecho de que todo se hubiera decidido allí. La Junta decidió,entonces, tomas dos medidas:

Enviar un circular (nota escrita) a los cabildos del Interior , en la que se informara sobre lo que había sucedido en Buenos Aires, y para invitar a que eligiesen representantes (diputados) para que se sumaran a la Junta

Organizar expediciones militares para garantizar la elección de los diputados del Interior y conseguir la adhesión del resto del virreinato a la Revolución ,sobre todo la del Alto Perú(Bolivia) , y la Banda Oriental (uruguay) y el Paraguay ,en donde había más resistencia realista.

Oposicion Morena-Saavedra

Ambos pertenecian a la burguesía porteña. Saavedra como comerciante y miliciano. Moreno abogado.
Los dos
tenian como significativo dato biográfico común una gran ansiedad de prestigio que sólo se logra con una fidelidad plena al grupo social, y con una actuación libre de toda sospecha de infidelidad potencial.



Mariano Moreno y Cornelio Saavedra son señalados por los historiadores como los principales exponentes de las corrientes internas de la Primera Junta, diferenciadas en la forma en que interpretaban los acontecimientos de la Revolución de Mayo y cómo dirigir el gobierno. La visión clásica supone que Mariano Moreno aspiraba a generar cambios profundos en la sociedad, mientras que Saavedra buscaba sólo la llegada de los criollos al poder pero manteniendo la continuidad del ordenamiento social del virreinato.[9]

ambos fueron participantes de la revolucion pero luego sus ideas fueron distintas

Unitarios y federales separados tan profundamente formaron dos Argentinas opuestas y enemigas. De allí el drama argentino. Una minoría por el número, pero capacitada por su posición económica y social una oligarquía en términos políticos formó el partido unitario. La mayoría popular, el federal. No hubo, en este último, "clase dirigente" que pudiera tomar los destinos de la patria. Faltaba el ingrediente primario, el patriotismo, para construir la Gran Nación por los unitarios. Faltaba la capacidad técnica para formar un elenco, a los federales.

el lado unitario tenia el nivel social y el dinero a su favor . el lado federal era la voz del pueblo. los federales querian provincias autonomas y los unitarios poder centralista

Existen otras visiones del conflicto, que suponen desde una cuestión personal o conflicto de autoridades entre los dos líderes, hasta la relativamente extemporánea postura de que Saavedra habría encarnado la iniciación de las posturas federales y Moreno las unitarias.[10] La postura más extrema en contra de Moreno la lidera el conservador Hugo Wast, en Año X, en que identifica a Moreno como un jacobino extremista, violento y anticlerical; su postura no ha tenido muchos seguidores.[11]

En octubre se dictó un reglamento por el cual se creaba un cuerpo de oficiales de carrera y una academia militar y se creaba un nuevo Regimiento de milicias, el llamado Regimiento de la Unión o “de la Estrella”, encomendado a los morenistas Domingo French y Antonio Luis Beruti. Todo esto debilitaba a los jefes militares adictos a Saavedra

Durante un banquete en festejo por la victoria en la batalla de Suipacha, acertó a pasar Moreno por la puerta del cuartel y pretendió ingresar al mismo, lo que fue impedido por el centinela, que no lo reconoció; el secretario lo tomó como un asunto personal. Esa misma noche, el oficial Atanasio Duarte, en estado de ebriedad, ofreció a Saavedra una corona de azúcar y brindó por él llamándolo "el primer rey y emperador de América, don Cornelio Saavedra".

Al día siguiente, cuando conoció dichos acontecimientos, Moreno lanzó el "Decreto de Supresión de Honores", por el cual se suprimía el ceremonial reservado para el presidente de la Junta y los privilegios heredados del cargo del virrey. Duarte fue desterrado, acto justificado por Moreno afirmando que "Un habitante de Buenos Aires ni ebrio ni dormido debe tener expresiones contra la libertad de su país." Si es verdad, como pretenden algunos historiadores,[12] que Moreno pretendía forzar un conflicto con Saavedra, éste lo evitó, firmando sin observación alguna el decreto.

Mreno defendia su posicion ya que el pensaba en la libertad , en una republica y la expresion de Duarte fue de rey y emperador

A fines de año, llegaron a la Capital los diputados de los pueblos del interior, convocados por la circular del 27 de mayo. Pero existía un conflicto entre las posibles interpretaciones de esa circular, y no había acuerdo sobre a qué cuerpo debían incorporarse: la tesis defendida por Moreno era que debían reunirse en Congreso. Los diputados, acaudillados por el cordobés Gregorio Funes, de la catedral de Córdoba, observaron que eso hubiera sido lo correcto en un principio; pero que, a esa altura de los acontecimientos, una Junta puramente porteña gobernaba sobre todo el país. Moreno contestó que un ejecutivo colegiado tan grande sería inoperante.

la junta grande termino por disolverse por esa razon

Saavedra se unió a los diputados del interior para frenar la influencia de Moreno: el 18 de diciembre ordenó someter a votación la incorporación o no de los diputados a la Junta, en una reunión en que éstos estuvieran presentes. Logró un voto favorable, que llevó a la conformación de la Junta Grande. Moreno, vencido por el voto de la mayoría, presentó su renuncia, que fue rechazada por la Junta. De modo que solicitó y obtuvo una misión ante las cortes del Brasil y Gran Bretaña, para gestionar el apoyo a la independencia argentina.

Mariano Moreno falleció en alta mar en la madrugada del 4 de marzo de 1811, a bordo de la goleta inglesa "Fame", en viaje a Gran Bretaña. Su cuerpo fue envuelto en una bandera inglesa y arrojado al mar (28° 7’ S, a unos kilómetros de la costa de Brasil, cerca de la isla de Santa Catarina), tras unas salvas de fusilería.

Cornelio Saavedra falleció en Buenos Aires el 29 de marzo de 1829. El gobernador Juan José Viamonte ordenó su traslado al Cementerio de la Recoleta de la Ciudad de Buenos Aires en el mes de diciembre.

ambos fueron grandes figuras de la historia argentina. aunque en ese momento se tomo la ideologia saavedrista , en la actualidad se puede decir que , en parte , hay una sociedad morenista ya que nustra organizacion social se diferencia con la española . Aparte de que cada provincia tiene su propia constitucion , por eso es federal y no unitaria

martes, 6 de octubre de 2009

¿Quiénes eran y qué eran Moreno y Saavedra?

A pesarde sus disidencias, y de la oposición total en que los colocaron primero sus adictos contemporáneos y luego los historiadores, los dos prohombres tienen sólidoslazos de unión que hace imposible separarlos de una manera absoluta. Ninguno de los dos perteneció al grupo promotor de los sucesos de mayo. Y los dos seconvirtieron a partir del 25, en las figuras principales del movimiento. Hasta que la presencia en Buenos Aires de los diputados provincianos produzcala primera crisis de gobierno, Moreno y Saavedra comparten solidariamento los pasos más trascendentesdados por la Junta. A saber: envío de expediciones alinterior, desconocimiento del Consejo de Regencia,expulsión de Cisneros, destitución de los jueces de laReal Audiencia, fusilamiento de Liniers, política conInglaterra. Si el presidente respaldó todas esas graves decisiones no podía expresar una tendencia conservadora, salvo en la medida en que la expresara toda la Junta, o que a esas resoluciones se las despoje arbitrariamente de todo sentido revolucionario.Ambos pertenecen a la burguesía porteña. Saavedra como comerciante y miliciano. Moreno abogado. Los dos tienen como significativo dato biográfico común una acuciante ansiedad de prestigio que sólo se logra con una fidelidad plena al grupo social, y con una actuación libre de toda sospecha de infidelidad potencial. En este sentido Saavedra no es hombre de confianza, y su consagración presidencia ha sido una imposición de las circunstancias. Sin Saavedra no había 25 de mayo, por la ruptura de la unidad militar.Era el presidente obligado, pero con características negativas para la burguesía: provinciano, plebeyo ycon chance de heredar la popularidad de Liniers yconvertirse en líder, todo lo cual lo hace un hombre peligroso. Y aunque ese peligro lo atenúa su falta de ambiciones, no por eso la burguesía puede bajar la guardia y desprevenirse. Comienzan a manifestarse los tres tabúes sacros de la élite porteña: Lasprovincias, la plebe y el liderazgo, y en mérito aesos tres tabúes esa élite se dedica desde el primer momento a suscitarle un rival dentro de la Junta, el Dr. Moreno con quien tiene afinidades profundas y quien jamás podrá ser ni filo provinciano, nifilo plebeyo ni líder popular. El doctor Moreno es sólidamente aristocrático y europeísta, por lo cual se puede confiar razonablemente en utilizarlo como instrumento en la seguridad de que sus inclinaciones neojacobinas no saldrán nunca del plano literario y no lograrán vencer el peso de sus firme ubicación social.La inteligencia al respecto es aguda. El carácter privinciano y plebeyo de Saavedra, constituye un peligro mayor que el neojacobismo ideológico deMoreno, fatalmente destinado a ser inocuo, por noempalmar precisamente con lo provinciano y lo plebeyo.Saavedra es un hombre de orden, totalmente ajeno a laidea de la democracia, y Moreno tiene una confusa eindefinida tendencia a la democracia ideológica. Pero el instinto de conservación de los grupos oligárquicos no se equivoca: el peligro democrático está en la promiscuidad plebeya de Saavedra y no en las elucubraciones teóricas del solitario intelectual Moreno.

Saavedra

Cornelio Saavedra, líder militar de la revolución, representaba a los sectores más tradicionales que se conformaban con un cambio de gobierno que garantizara la libertad de comercio y que no modifique la situación social y económica que había dejado la dominación española.